Comments on: Reflexión sobre la matanza de Colina http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/ La revolución se consigue pedaleando Fri, 13 Jan 2012 14:49:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Claudio http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41896 Claudio Tue, 05 Jan 2010 21:21:39 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41896 Tal como menciona Manuel, la licencia, así como las patentes, son medidas regulatorias que atentan contra la simpleza de la bicicleta y son ideas heredadas del sistema automovilístico. Respondiendo a lo que menciona @javier, el tema también pasa por el consumo de alcohol en exceso. Un problema que se materializa y ampifica en materias de movilidad ya que quedas incapacitado para desplazarte con destreza Tal como menciona Manuel, la licencia, así como las patentes, son medidas regulatorias que atentan contra la simpleza de la bicicleta y son ideas heredadas del sistema automovilístico.

Respondiendo a lo que menciona @javier, el tema también pasa por el consumo de alcohol en exceso. Un problema que se materializa y ampifica en materias de movilidad ya que quedas incapacitado para desplazarte con destreza

]]> By: Manuel http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41895 Manuel Tue, 05 Jan 2010 20:49:01 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41895 Por lo que menciona Miguel, El tema de licencia para conducir bicicletas es algo que tendría que estar muy justificado como para implementarlo, ya que inmediatamente un vehículo tan sencillo como la bicicleta dejaría de ser sencillo y se desincentivaría el uso, creo que seria como dar licencia para caminar y quitarla cuando alguien camine en forma imprudente sin respetar las señales del transito, además la licencia (por la forma en que se obtiene) solo acredita que sabes hacer funcionar el auto pero no que respetes las reglas del transito cuando lo manejes. Por lo que menciona Miguel, El tema de licencia para conducir bicicletas es algo que tendría que estar muy justificado como para implementarlo, ya que inmediatamente un vehículo tan sencillo como la bicicleta dejaría de ser sencillo y se desincentivaría el uso, creo que seria como dar licencia para caminar y quitarla cuando alguien camine en forma imprudente sin respetar las señales del transito, además la licencia (por la forma en que se obtiene) solo acredita que sabes hacer funcionar el auto pero no que respetes las reglas del transito cuando lo manejes.

]]> By: Miguel http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41894 Miguel Tue, 05 Jan 2010 18:30:31 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41894 Javier, tocas un tema interesante... "al menos a un ciclista no le pueden quitar la licencia..." Bueno?, malo?, necesario?, innecesario?, conveniente?, trámite?... Javier, tocas un tema interesante… “al menos a un ciclista no le pueden quitar la licencia…”
Bueno?, malo?, necesario?, innecesario?, conveniente?, trámite?…

]]> By: javier http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41891 javier Tue, 05 Jan 2010 13:55:03 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41891 Durante esta semana he escuchado como 3 testimonios de gente que vio tipos curados sobre bici durante el fin de semana de año nuevo, algunos en tono cómico y otros de señoras que fueron atropelladas por ciclistas curados. Y otros como el publicado en la AUCH, bien trágicos http://groups.google.com/group/chanchos/browse_thread/thread/c024a7c17870ae5e Esta claro que las consecuencias fueron infinitamente menos graves si fuese un auto y no una bici el vehículo del curado. y por lo tanto es discutible que las penas sean menores. Pero sigo sosteniendo que, además de las consecuencia, el solo hecho de andar curado es muy irresponsable, sin importar el vehículo y debería ser duramente castigado (multas muy altas, quitar la licencia al menos 6 a 10 años). Intuyo que es lo más efectivo para desincentivar la conducción en estado de ebriedad. al menos a un ciclista no le pueden quitar la licencia de conducir... @pez Muy bueno el video Durante esta semana he escuchado como 3 testimonios de gente que vio tipos curados sobre bici durante el fin de semana de año nuevo, algunos en tono cómico y otros de señoras que fueron atropelladas por ciclistas curados. Y otros como el publicado en la AUCH, bien trágicos http://groups.google.com/group/chanchos/browse_thread/thread/c024a7c17870ae5e

Esta claro que las consecuencias fueron infinitamente menos graves si fuese un auto y no una bici el vehículo del curado. y por lo tanto es discutible que las penas sean menores. Pero sigo sosteniendo que, además de las consecuencia, el solo hecho de andar curado es muy irresponsable, sin importar el vehículo y debería ser duramente castigado (multas muy altas, quitar la licencia al menos 6 a 10 años). Intuyo que es lo más efectivo para desincentivar la conducción en estado de ebriedad. al menos a un ciclista no le pueden quitar la licencia de conducir…

@pez Muy bueno el video

]]> By: Cristian Pardo http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41890 Cristian Pardo Tue, 05 Jan 2010 01:08:32 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41890 Feliz año a todos promero que nada. La idea es que no desvirtuen el post, es logico pensar en que existen irresponsabilidades por todos los lados y eso es lo que lleva a que ocurran estos lamentables hechos. Yo vivo en Hualpen-Concepcion y en menos de tres semana han fallecido tragicamente dos ciclistas (uno por un camion y otro por una micro) y esto ocurrio a plena luz de dia, no hubo alcohol por ningun lado, esto podriamos llamarlo accidente, pero un conductor ebrio o viajando a exceso de velocidad (o ambas) es un peligro desde el lado que se mire. Un ciclista borracho, al igual que un peaton, lo mas probable es que termine en el suelo primero. Feliz año a todos promero que nada. La idea es que no desvirtuen el post, es logico pensar en que existen irresponsabilidades por todos los lados y eso es lo que lleva a que ocurran estos lamentables hechos. Yo vivo en Hualpen-Concepcion y en menos de tres semana han fallecido tragicamente dos ciclistas (uno por un camion y otro por una micro) y esto ocurrio a plena luz de dia, no hubo alcohol por ningun lado, esto podriamos llamarlo accidente, pero un conductor ebrio o viajando a exceso de velocidad (o ambas) es un peligro desde el lado que se mire. Un ciclista borracho, al igual que un peaton, lo mas probable es que termine en el suelo primero.

]]> By: Claudio http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41888 Claudio Mon, 04 Jan 2010 19:28:08 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41888 @Miguel: creo que reflexionar acerca de cómo, paulatinamente, nos hemos ido acostumbrando a modificar nuestras vidas en torno al auto, está lejos de ser un fundamentalismo. Los argumentos están dados. Cuando utilizamos el auto o la bici tenemos exactamente el mismo derecho a hacerlo. Dependiendo del modo en que lo hagamos, causaremos más o menos impacto en nuestro viaje. La invitación es a reflexionar en relación al tema, a discutir y enriquecer. Lo que publicamos acá no es una verdad absoluta, es por eso que la participación de más personas, a través de los comentarios es importante. @pez: gracias por compartir el video de Calle 13 @Miguel: creo que reflexionar acerca de cómo, paulatinamente, nos hemos ido acostumbrando a modificar nuestras vidas en torno al auto, está lejos de ser un fundamentalismo. Los argumentos están dados. Cuando utilizamos el auto o la bici tenemos exactamente el mismo derecho a hacerlo. Dependiendo del modo en que lo hagamos, causaremos más o menos impacto en nuestro viaje.

La invitación es a reflexionar en relación al tema, a discutir y enriquecer. Lo que publicamos acá no es una verdad absoluta, es por eso que la participación de más personas, a través de los comentarios es importante.

@pez: gracias por compartir el video de Calle 13

]]> By: Manuel http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41887 Manuel Mon, 04 Jan 2010 19:19:18 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41887 En este planeta falta solo una cosa, AMOR, Amor por la vida propia y por los demas. saludos En este planeta falta solo una cosa, AMOR, Amor por la vida propia y por los demas.

saludos

]]> By: Pez http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41886 Pez Mon, 04 Jan 2010 18:48:37 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41886 http://bit.ly/52pp4Y Ellos supieron expresarlo bien http://bit.ly/52pp4Y

Ellos supieron expresarlo bien

]]> By: Miguel http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41885 Miguel Mon, 04 Jan 2010 16:35:04 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41885 Por favor, no nos pongamos fundamentalistas, antes que el auto y la bici estaba el caballo, etc, etc... el sentido final del comentario era un mero punto posible por donde empezar... estupideces como ciclista las escuchamos a diario, sin ir más lejos hoy en la mañana un idiota que venía detrás me tocó la bocina antes de virar, cuando me di vuelta a mirar que pasaba me mostró el tìpico gesto de dedo medio...? plop!, ni siquiera le estorbé al virar, en fin; iba al simple hecho de que debe haber algo que hacer, por donde empezar, partir de algo... y en ese sentido simplemente es válido el respeto por la ley imperante; si es mala, si se debe reformular, si el origen no es bueno o discriminatorio, si jamás se ha pensado en conciencia al momento de su génesis, etc, etc, etc... creo que son otros temas... válidos, por cierto. Por favor, no nos pongamos fundamentalistas, antes que el auto y la bici estaba el caballo, etc, etc… el sentido final del comentario era un mero punto posible por donde empezar… estupideces como ciclista las escuchamos a diario, sin ir más lejos hoy en la mañana un idiota que venía detrás me tocó la bocina antes de virar, cuando me di vuelta a mirar que pasaba me mostró el tìpico gesto de dedo medio…? plop!, ni siquiera le estorbé al virar, en fin; iba al simple hecho de que debe haber algo que hacer, por donde empezar, partir de algo… y en ese sentido simplemente es válido el respeto por la ley imperante; si es mala, si se debe reformular, si el origen no es bueno o discriminatorio, si jamás se ha pensado en conciencia al momento de su génesis, etc, etc, etc… creo que son otros temas… válidos, por cierto.

]]> By: Claudio http://www.arribaelachancha.cl/2010/01/04/reflexion-sobre-la-matanza-de-colina/#comment-41884 Claudio Mon, 04 Jan 2010 15:29:59 +0000 http://www.arribaelachancha.cl/?p=1182#comment-41884 Miguel, comparto en general tu comentario. Es importante tener en cuenta que el respeto es la principal virtud a aplicar cuando nos movilizamos. Todos tenemos la necesidad y el derecho a hacerlo. Sin embargo debemos tener en cuenta que hace poco más de 100 años ese derecho está siendo vulnerado por la presencia del automóvil, ante el cual hemos adaptado nuestras vidas, ciudades, conductas y leyes. En una primera mirada se sindica como responsables de los siniestros a peatones y ciclistas. Una vez una señora me dice en la calle "Para qué andas en bici entonces..." A raíz de que casi me colisiona. En algunos casos, al ser la ley un tanto autocéntrica, los que optamos por otros medios de transporte tendemos a "desobedecerla" en ciertos aspectos. Esto porque no facilita nuestros desplazamientos o no reconoce virtudes y diferencias propias de nuestro medio de transporte. Por ejemplo, las calles de sentido único son posteriores a la aparición del automóvil. Igual que el semáforo, las prohibiciones de viraje a la izquierda, la velocidad de circulación en las vías, etc. También conduzco automóvil de vez en cuando y cuando me encuentro dentro de él tengo conciencia de que la sola presencia de mi vehículo significa un impacto en el entorno y también tengo claro que soy responsable por la tremenda máquina que estoy moviendo. Voy sentado en un excelente sillón y son los movimientos sutiles de mis pies y manos los que controlan semejante poder. Ahora, también tengo ganas de ver en las calles ciclistas más respetuosos y responsables, es decir conductores de bicicletas. Para ello es que trabajamos en el blog <a href="http://ciclismourbano.info" rel="nofollow">Ciclismo Urbano</a> a fin de ayudar a mejorar la conducción de bicicletas en la ciudad. Miguel, comparto en general tu comentario. Es importante tener en cuenta que el respeto es la principal virtud a aplicar cuando nos movilizamos. Todos tenemos la necesidad y el derecho a hacerlo.

Sin embargo debemos tener en cuenta que hace poco más de 100 años ese derecho está siendo vulnerado por la presencia del automóvil, ante el cual hemos adaptado nuestras vidas, ciudades, conductas y leyes. En una primera mirada se sindica como responsables de los siniestros a peatones y ciclistas. Una vez una señora me dice en la calle “Para qué andas en bici entonces…” A raíz de que casi me colisiona.

En algunos casos, al ser la ley un tanto autocéntrica, los que optamos por otros medios de transporte tendemos a “desobedecerla” en ciertos aspectos. Esto porque no facilita nuestros desplazamientos o no reconoce virtudes y diferencias propias de nuestro medio de transporte. Por ejemplo, las calles de sentido único son posteriores a la aparición del automóvil. Igual que el semáforo, las prohibiciones de viraje a la izquierda, la velocidad de circulación en las vías, etc.

También conduzco automóvil de vez en cuando y cuando me encuentro dentro de él tengo conciencia de que la sola presencia de mi vehículo significa un impacto en el entorno y también tengo claro que soy responsable por la tremenda máquina que estoy moviendo. Voy sentado en un excelente sillón y son los movimientos sutiles de mis pies y manos los que controlan semejante poder.

Ahora, también tengo ganas de ver en las calles ciclistas más respetuosos y responsables, es decir conductores de bicicletas. Para ello es que trabajamos en el blog Ciclismo Urbano a fin de ayudar a mejorar la conducción de bicicletas en la ciudad.

]]>